שלום אורח,
השעה עכשיו היא 19/12/18 02:22


 חדשות: נפתח פורום גאדג'טס בו ניתן לדון במחשבי כף יד, מצלמות דיגיטליות, נגנים ניידים, טלפונים סלולאריים כל מה שחדש ומגניב



   אינדקס פורום טכנו
     טכנולוגיות מחשבים
  
       האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?

עבור לפורום:  
  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5    צפה בנושא הקודם - צפה בכל ההודעות - צפה בנושא הבא   הגב לנושא  
מאת הודעה
yoni_r
Tech Newbie
Tech Newbie
הודעות: 29


 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
נושא: Re: האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?
« פורסם ב-16/11/04 23:16 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

לא הבנתי למה אתה מתכוון
פרט יותר

tdavidi
Tech Newbie
Tech Newbie
הודעות: 72

מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מפרט מחשב
נושא: Re: האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?
« פורסם ב-26/12/04 01:07 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

בטוח שאין גבול
ואם יש אף אחד מאיתנו לא יכול לצפות אותו
בתקופת המחב 286 או 386 לא ציפו שיהיה פנטיום 4 ולא חלמו אפילו על פנטיום 1 כי זה עבד על טכנולוגיה אחרת לגמרי...אז שיערו שאין מספיק סיליקון בעולם כדי ליצור מעבדים במהירות כמו של היום.
קח דוגמא... את המעבדים 64 ביט יכלתה לצפות לפני 5 שנים שיהיה דבר כזה בכלל??? או את ה H.T והפרסקוט??? מי בכלל חשב על זה??
או את מסכי ה LCD וה TFT..
ידעתה שהיום עובדים על מחשבים ביולוגים שעובדים על חידקים??.---->לך תדע מה יהיה השגעון של מחר...
יש היום גם שבבים שמושתלים בבני אדם ואפשר להמציא הכל
תמיד יש טוב יותר מההכי טוב!!!

gribo
Techno Team
Techno Team
הודעות: 656


 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מפרט מחשב
נושא: Re: האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?
« פורסם ב-26/12/04 08:06 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

כמה הערות: יש גבול, והוא תלוי בפיזיקה. אי אפשר להקטין טרנזיסטור מתחת למספר מסוים של אטומים. בגודל הנוכחי(90 ננומטר) היחס כמות החום \ ביצועים מתחיל להיות בעייתי ויהיה יותר בעייתי ה65 ננומטר.

מעבדי 64 ביט קיימים כבר דיי הרבה זמן, בדמות האלפה והMIPS למיניהם. טכנולוגיות דומות לHT הוצגו ע"י IBM כשנתיים לפני INTEL.

כלומר יש מקום לשיפור, אבל מהר מאוד אנחנו מתקרבים לגבול הפיזיקלי של החומר.

_______________________________________________
Dont pat a burning dog

John
Tech Master
Tech Master
הודעות: 651
גיל:29
מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מפרט מחשב
נושא: Re: האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?
« פורסם ב-26/12/04 18:21 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

סליחה שאני פתאום ככה מתערב בשיחה, אבל אני פשוט חייב לומר משהו:
לחשוב שיש מגבלה לגודל של חומר כלשהו זו חשיבה שגויה שמאוד טיפוסית לאנשים שהם יותר חומרניים ופחות רוחניים-בדיוק כמו שזו עובדה שידועה לכולם היום שכמות המספרים המתמטיקה היא אינסופית כך גם גודלו של החומר...
ביוון שלפני 2000 שנה האמינו שהאטום הוא החומר הכי קטן שקיים (מכאן שמו אטום,שפירושו "בלתי ניתן לחלוקה"-מה שלא נכון לגבי היום) אבל כיום קיימים חומרים שידוע שהם יותר קטנים ממנו,והם פרוטונים אלקטרונים וניוטרונים בתוך האטום עצמו,קווארקים וקוואנטום שהם עוד יותר קטנים, והחומר הכי קטן שקיים היום נקרא "טכיון", הוא כל כך קטן, שכשמסתכלים עליו בהשוואה לחומרים אחרים, אומרים שהוא הכי קטן ואין יותר קטן ממנו. לכן אני בטוח שעם הטכנולוגיה שקיימת היום וההתפתחות שלה-בעוד 100 שנה ימצאו חומרים שיהיו יותר ויותר קטנים מהטכיון, וזה ימשיך להתפתח בצורה הזאת ללא סוף.......

_______________________________________________
.John

ragee
Tech Newbie
Tech Newbie
הודעות: 66
גיל:32
מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח Email
מפרט מחשב
נושא: Re: האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?
« פורסם ב-26/12/04 19:45 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

[/quote]עכשיו לתגובה עצמה.
(אגב חבר'ה, אל תשכחו שאני בסה"כ י"ב-ניק שלומד 5 יחידות מתמטיקה, פיזיקה ומחשבים... אל תיקחו אותי בתור כוח עליון, ולכן גם בלי השמצות בבקשה! אם יש לי טעויות, נא להגיב בכבוד! icon_biggrin.gif)

צריך לזכור שאינסוף הוא מושג ולא מספר ממשי.
מושג ולא מספר ממשי. תכניסו את זה טוב טוב לאוזניים!
אין דבר כזה אינסוף! המושג הומצא כדי לפתור בעיות מסוימות במתמטיקה, לא יותר ולא פחות.

אז בעצם לאן אני חותר?
ודאי שיש גבול! לא ניתן להמשיך עד אינסוף, קודם כל מפני שזהו מושג מופשט ולא ממשי, ושנית - כי הרי המין האנושי לא יחיה כאן לעד, וגם היקום שלנו לא יישאר כאן לנצח נצחים.[/quote]

דבר ראשון, כוח עליון? מה הקשר? אתה בנאדם, ואתה יכול לעשות טעויות אין מה לעשות...אתה לא מחשב =)
דבר שני, מאיפה אתה יודע ש"המין האנושי לא יחיה כאן לעד, וגם הייקום שלנו לא יישאר כאן לנצח נצחים"???
אולי תצא מהבועה המתמטית\פיזיקלית\"מחשבית" שאתה נמצא בה, שמבוססת בסך הכל על "הוכחות" שאפילו אתה בעצמך הוכחת פה שלא חייבות להיות נכונות בכלללללללללללללללללללללל, ואני מצטט "אינסוף הוא מושג שנועד לפתור בעיות במתמטיקה" הרי זהו מושג שבעצם המציאו אותו כדי להקל על הפיתרון, אם הוא קיים...
ובקיצור, אנחנו בחיים לא נוכל לדעת את העתיד, מי יודע אולי גם בעתיד נוכל לדעת את העתיד, ואולי לא. icon_smile.gif
בינתיים תשקיעו את המחשבות על דברים אחרים, כי אתם בחיים לא תוכלו לדעת את התשובה לשאלה הזו, כמו המון שאלות אחרות שפשוט אין להן תשובה, ובחיים לא תדעו את התשובה להן. בחיים לא. "אלא אם..."

_______________________________________________
תודה מראש.

Cold-Fire
Tech Newbie
Tech Newbie
הודעות: 2


 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
נושא: Re: האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?
« פורסם ב-30/12/04 17:56 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

ראשית, סליחה על ההודעה הלא כל כך קשורה.
אבל עלתה לי מחשבה בראש, שיש דרך להוכיח אינסוף...
הניחו מראה מול מראה.. רואים את הקצה איפהשהו?

זה מראה שאולי אכן קיים אינסוף בגלקסיה הקטנה שלנו, לא? icon_lol.gif
נקודה למחשבהicon_rolleyes.gif

gribo
Techno Team
Techno Team
הודעות: 656


 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מפרט מחשב
נושא: Re: האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?
« פורסם ב-30/12/04 18:04 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

כן, יש סוף להשתקפויות. מתורת הקוואנטים נובע כי יש גבול לכמות המידע, ויש גבול מקסימלי למזעור (גודל פלאנק) מעבר לגבול זה, האי ודאות לגבי מצב החומר היא 100% .

_______________________________________________
Dont pat a burning dog

tdavidi
Tech Newbie
Tech Newbie
הודעות: 72

מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מפרט מחשב
נושא: Re: האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?
« פורסם ב-01/05/05 14:34 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

קודם כל תמיד יהיה אפשר לשפר ואף פעם לא תהיה גבול למה שאפשר לשפר...
אפשר להוציא חלקים שעובדים על טכנולוגיה שונה לגמרי...קח דוגמא את ה64bit...
ולפי מה שאתה אומר שמספיק 256 מגה זה ממש לא נכון..תלוי למי...
מה שכן אפשר להגיע לגבול מסויים, לפחות מה שאני חשבתי עליו זה הכרטיס מסך. ברגעכ שיגיעו לרמה שיראו כמו במציאות, כאילו עד לגבול שהעין האנושית יכולה לראות לא יהיה מקום לשיפור. אומנם יהיה אפשר לשפר אבל העין האנושית לא תראה את השיפור...

tdavidi
Tech Newbie
Tech Newbie
הודעות: 72

מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מפרט מחשב
נושא: Re: האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?
« פורסם ב-01/05/05 14:42 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

ציטוט של gribo:
כמה הערות: יש גבול, והוא תלוי בפיזיקה. אי אפשר להקטין טרנזיסטור מתחת למספר מסוים של אטומים. בגודל הנוכחי(90 ננומטר) היחס כמות החום \ ביצועים מתחיל להיות בעייתי ויהיה יותר בעייתי ה65 ננומטר.

מעבדי 64 ביט קיימים כבר דיי הרבה זמן, בדמות האלפה והMIPS למיניהם. טכנולוגיות דומות לHT הוצגו ע"י IBM כשנתיים לפני INTEL.

כלומר יש מקום לשיפור, אבל מהר מאוד אנחנו מתקרבים לגבול הפיזיקלי של החומר.

קודם כל אולי ה64 ביט קיים כבר הרבה זמן אבל לא צריך להסתכל רק על הנתון של 64 ביט, יש גם את הבס, סוקט, מגה הרץ, ואולי יהיו עוד כמה שנים עוד כמה נתונים שאנחנו עדייך לא מכירים
ודבר שני- זה נכון שאי אפשר להקטין טרנזיסטור לגודל של פחות מאטום אחד בודד אבל אפשר ליצר טרנזיסטור בגודל קטן במהירות מסוימת ואפשר ליצר טרנזיסטור באותלו גודל שיותר יעיל, יותר מהיר ואולי גם פועל על טכנולוגיה שונה
היוםפ אפילו עובדים על פיתוח של מעבדים ביולוגים שעובדים על חידקים

Guy.
Tech Fan
Tech Fan
הודעות: 107

מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח Email
מפרט מחשב
נושא: Re: האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?
« פורסם ב-31/07/05 23:42 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

היי,

לא יודע כמה ישן הת'רד הזה,
אבל הייתי שמח לקרוא את המאמר על חוק מור, בהנחה וסיימו אותו.

_______________________________________________
Theory is when we know something but it doesnt work.
practic is when something works but we dont know why.
usualy we combine theory with practic:
Nothing works and we dont know why.

zmau
Tech Newbie
Tech Newbie
הודעות: 80

מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח Email
נושא: Re: האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?
« פורסם ב-02/08/06 20:45 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

זה שאלה יותר פילוסופית מאשר עניינית כי : לאן שהמחשב יגיע, זה הוא בדיוק "גבול היכולת"........

מעבר לכך, בני אדם בתצורתם הנוכחית גם לא יידעו את התשובה. באיזשהו שלב, היכולות הללו יהיו מעבר ליכולת ההבנה האנושית, ואז אנשים יבנו מחשבים שיבנו מחשבים (שיבנו מחשבים ???)

_______________________________________________
בברכה
מוריס

error404
Tech Newbie
Tech Newbie
הודעות: 15


 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
נושא: Re: האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?
« פורסם ב-28/03/09 20:05 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

שאלה טוב. ברור שחייב להיות גבול.
אין אינסוף במקום סופי. גם בהשתקפויות של המראות לדוגמא בתכלס כל השתקפות תופסת מקום ולכן למרות שהם הולכות ונהיות קטנות יותר אפשר למדוד את האורך שלהם. עד שתגיע לאורך של מולקולות ומשם והלאה כבר לא תהיה השתקפות של בנאדם על מולקולה של צורן. זאת אומרת אפשר לספור את ההשתקפויות וזה יהיה מספר סופי. רעיונית יותר יפה לחשוב כאילו יש אינסוף השתקופיות. אבל עובדתית.
נא נא נא.

הצג הודעות מלפני:   
הגב לנושא  

עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5

   אינדקס פורום טכנו
     טכנולוגיות מחשבים
  
       האם המחשב יגיע אי פעם לגבול היכולת?

עבור לפורום:  

תקנון הפורום    שאלות ותשובות

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group



כל הזכויות שמורות ל-Techno.co.il © 2002. אין להעתיק, לשכפל או להפיץ תכנים מאתר זה ללא רשות מפורשת בכתב ממנהל האתר