שלום אורח,
השעה עכשיו היא 20/09/19 17:01


 חדשות: נפתח פורום גאדג'טס בו ניתן לדון במחשבי כף יד, מצלמות דיגיטליות, נגנים ניידים, טלפונים סלולאריים כל מה שחדש ומגניב



   אינדקס פורום טכנו
     איחסון
  
       איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?

עבור לפורום:  
  עבור לעמוד 1, 2  הבא    צפה בנושא הקודם - צפה בכל ההודעות - צפה בנושא הבא   הגב לנושא  
מאת הודעה
Mr.HicUp
Tech Master
Tech Master
הודעות: 377
גיל:42
מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
נושא: איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-01/08/03 13:10 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

אחת ולתמיד אני רוצה לדעת דעה החלטית.
כי היו כאן דיונים ולא קבלתי ממש תשובה החלטית, אלא סלט של דעות...
האם לשים את הצורב יחד על IDE2 עם הCD או לשים אותו לבד על IDE2 ואת הCDעם הדיסק הקשיח? או לשים אותו על IDE1 ביחד עם הדיסק הקשיח?
בקיצור, מה היא הקומבינציה האופטימלית?


תודה icon_smile.gif

Leon
Tech God
Tech God
הודעות: 2401

מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-01/08/03 17:48 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

היי,
קוד:
Primary IDE Channel:
______________________
Location 0: HD.
Location 1: CD-Rom drive.

Secondary IDE Channel:
_______________________
Device 0 : CDRW drive.
Device 1: No drives connected.


אם תחבר את הצורב והCD על אותו ערוץ, אתה לא תצליח לצרוב דיסקים מהCD לצורב.


Leon.

_______________________________________________

"Humanity must rise above the Earth, to the top of the atmosphere and beyond, for only then will we fully understand the world in which we live."
- Socrates, 500 BC


Hertz
Techno Team
Techno Team
הודעות: 1306

מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח Email
נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-01/08/03 18:36 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

לא מדויק. תוכל עדיין לצרוב מהCD לצורב אך במהיות נמוכה משמעותית מאשר שיהיו בכוננים נפרדים. בקשר לסידור, הכל תלוי בצרכים שלך. אם אתה לא מתכוון להעביר קבצים מהCD לHD אז תעשה כמו שLeon אמר.
אך אם אתה רוצה פחות לצרוב מהCD לצורב ויותר להעביר קבצים מהCD למחשב שים את הCD בערוץ של הצורב.
בעיקרון, ההצעה שLeon אמר בד"כ תתאים לכל מקרה.

Have Fun,
.HaCoL

_______________________________________________
סוף טוב, HaCoL טוב.

שי הרץ, צוות Techno.co.il

gilk
אורח



 


נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-01/08/03 18:46 »
הגב עם ציטוט

חיבור כזה לא יאיט את הדיסק הקשיח?

d_k
Techno Forums Team
Techno Forums Team
הודעות: 2433


 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מפרט מחשב
נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-01/08/03 18:49 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

נכון, אבל ככה אתה גם מפסיד ביצועים. icon_smile.gif
כיום רוב הCDROM-ים עובדים במהירות של (33.3MB/s (ATA/33 לעומת HD-ים שעובדים במהירות של ATA/66 וATA/100, כלומר יותר מהר.
כשאתה מחבר HD וCDROM על אותו הIDE:

הCDROM, שהוא הSlave, הופך להיות צוואר הבקבוק, אתה לא קנית HD ATA/100 כדי להפוך אותו לATA/33, נכון? icon_wink.gif
אתה צודק שאפשרות הOn-The-Fly אינה זמינה כשהצורב וכונן התקליטורים יושבים על אותו IDE, אבל בוא נחשוב למה?
כיצד מחברים שני כוננים על אותו IDE? קובעים אחד Master ואחד Slave? למה? בשביל לסבך אותנו? לא!
כשכונן נמצא במצב Master יש לו עדיפות מאשר הכונן שנמצא על Slave כלומר, אם כונן x נמצא על Master וכונן y נמצא על Slave, אז כשכונן x יצטרך לגשת למעבד, הוא יגש אליו ישר, ויעשה שם את מה שהוא צריך, כשכונן y יצטרך את המעבד הוא לא יגש למעבד ישר, הוא יבקש רשות מכונן x ואם כונן x לא צריך את המעבד, כונן y יגש אליו, סדר עדיפויות.
מכיוון ששכפול תקליטורים כרוך בעבודת קריאה/כתיבה שותפת דבר זה אינו אפשרי מכיוון ששני הכוננם צריכים את המעבד במקביל.
עכשיו רוב הפעולות הקשורות לCDROM, קשורות גם לHD (משחקים, סרטים, אפליקציות, וכו') עד שהCDROM יקבל את זמן המעבד שלו ויעביר את המידע בחזרה לHD, יעבור הרבה מאוד זמן.
בקיצור: כוננים שנמצאים על IDE שונים עובדים במקביל, כוננים שנמצאים על אותו הIDE עובדים בתורות, do the math. icon_wink.gif
עריכה: bang.gif too late. icon_sad.gif



_______________________________________________

"CUT, cause there's nothing to believe in..." - Peasants - Betzefer


Mr.HicUp
Tech Master
Tech Master
הודעות: 377
גיל:42
מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-01/08/03 23:19 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

אז מה היא ההחלטה הסופית?
נראה כי יש כאן קצת חילוקי דעות....

Hertz
Techno Team
Techno Team
הודעות: 1306

מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית שלח Email
נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-03/08/03 00:34 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

1. אם אתה רוצה להשתמש בHD ובCD בו זמנית (כלומר, להעביר קבצים מהתקליטור למחשב) שים את הצורב והCD על ערוץ אחד ואת הHD על ערוץ אחר. הערה: לפי מה שהבנתי במצב כזה הHD יעבוד תמיד בATA33 וזה לא ממש מומלץ.
2. אם הינך רוצה לצרוב בעיקר מHD לCDR (צורב) שים את הCD והHD על ערוץ אחד ואת הCDR על ערוץ אחר.
הכל תלוי בשימוש. icon_cool.gif

Have Fun,
.HaCoL

_______________________________________________
סוף טוב, HaCoL טוב.

שי הרץ, צוות Techno.co.il

d_k
Techno Forums Team
Techno Forums Team
הודעות: 2433


 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מפרט מחשב
נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-03/08/03 02:09 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

כאשר CDROM וHD נמצאים על אותו IDE, נוצר אפקט צוואר הבקבוק.
כאשר CDROM וCDRW נמצאים על אותו IDE זה לא משנה מכיוון ששניהם עובדים בATA/33.

_______________________________________________

"CUT, cause there's nothing to believe in..." - Peasants - Betzefer


Rany
Techno Team
Techno Team
הודעות: 7421


 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-08/08/03 19:04 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

היתה הפניה אל הדיון הנוכחי בעקבות שאלת off-topic שנשאלה בדיון הזה. שם זה off-topic ופה, לדעתי, ישנם כמה אי דיוקים אז ממשיך פה גם בתשובה לשאלה ההיא.

הדברים להלן מבוססים על הנאמר בפרקים העוסקים בנושא כוננים, בקרים ומה שביניהם שבאתר PC-Guide, ובעיקר בפרק IDE/ATA Configuration and Cabling.

ציטוט:
קובעים אחד Master ואחד Slave? למה? בשביל לסבך אותנו? לא!

הצורך בג'ימפור נובע מן העובדה שאותו הכבל משמש להעברת נתונים לשני התקנים, הג'ימפור השונה מאפשר לבקר להבדיל ביניהם. לא ידוע לי על סדר עדיפויות שונה שמוקנה לכוננים כתוצאה מהג'ימפור, ולמיטב ידיעתי אין להסיק מהמשתמע מהמונחים האלה (Master/Slave) על מהות היחסים הבינאישיים שבין הכוננים icon_wink.gif בכל מה שנוגע לתעבורת מידע הם שווי זכויות.

ציטוט של הפיסקה Single, Master and Slave Drives and Jumpering:

Note that despite the hierarchical-sounding names of "master" and "slave", the master drive does not have any special status compared to the slave one; they are really equals in most respects.



בענין פגיעת כונן נחות ביצועים בביצועיו של כונן מהיר יותר שמחובר לאותו הערוץ ישנן כמה נקודות, חלק ישימות יותר ועל חלקן כבר אבד הכלח.

- שיתוף: ערוץ ה-IDE יכול לטפל רק בהתקן אחד בזמן נתון, כתוצאה, בכל פעם שעומדות בתור פעולות I/O שמיועדות לשני ההתקנים, שיתוף הערוץ יעלה בעיכוב הביצוע ופירושו הפסד ביצועים. זו הסיבה לכך שרבות מתכניות הצריבה ממאנות אפילו לנסות לצרוב במהירות גבוהה כשנתקלות בקונפיגורציה שבה שני ההתקנים המעורבים בצריבה חולקים את אותו הערוץ (זו גם הסיבה לכך שרכשתי לי לוח-אם בעל 6 מחברי IDE, כלומר רק מהכונן השביעי אני מתחיל לשתף icon_wink.gif).

- הנחתת הערוץ כולו ל-Transfer Mode המשותף הגבוה בו תומכים שני הכוננים: סבירות נמוכה שיתפוס בלוחות עכשוויים שתומכים כולם ב-Independent Master/Slave Device Timing ומסוגלים להפעיל כל כונן במהירות אחרת.

- כפועל יוצא של הנקודה הראשונה ולא כתוצאה של השניה, שיתוף בין התקנים מסוג ATAPI (כונני CD-ROM/CD-R/RW) וכוננים קשיחים, עקב איטיותם של התקנים אלה, תפגע בביצועיו של הכונן הקשיח בשעה שנעשה שימוש בו-זמנית בשני ההתקנים.

Reference...


איך כדאי לחבר? אם הלוקסוס של חיבור כל התקן לערוץ משלו אינו אופציה, בהחלטה כיצד לחבר צריך לקחת בחשבון מה יהיו שימושיו העיקריים של המחשב. אם בעיקר משחק במשחקים שכרוך בקריאת תקליטורים תוך כדי, כדאי להפריד את ה-CD-ROM מהקשיח, אם העתקת תקליטורים בסגנון On-The-Fly CD-Copy מהבוקר עד הערב כדאי להפריד בין שני כונני התקליטורים, וכך הלאה - ההחלטה על פי הצרכים.


Rany.

_______________________________________________
.Back when I was a boy, we carved our own ICs out of wood

Aviran
Techno Team
Techno Team
הודעות: 4841

מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מפרט מחשב
נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-08/08/03 22:41 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

Sticky icon_exclaim.gif

_______________________________________________
שווה קריאה

Gabriel
Tech Newbie
Tech Newbie
הודעות: 78
גיל:42
מין:מין:זכר

 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-20/08/03 20:45 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

אני חייב לציין שמעולם לא היו לי בעיות אם כונני CDR - אני פשוט משתמש בכונני SCSI.
מזמן כבר "נגמר" לי מ-IDE

כל טוב,
גבריאל

miNDfielDs
אורח



 


נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-05/09/03 11:35 »
הגב עם ציטוט

D_K מה שרשמת שטויות
מאפה הבאת את הסלט הזה? ואתה סתם מבלבל אנשים ככה עם רעיונות מוטעים.
ציטוט "כשכונן y יצטרך את המעבד הוא לא יגש למעבד ישר, הוא יבקש רשות מכונן x"

דעתי בנושא חיבור הCD וCD-RW על אותה צמה (SECONDRY IDE) בכול מקרה
הרי השימוש של הHDD הוא הנידרש ביותר אז בחיבור של ATA100 וATA33
תמיד תהיה נפילת ביצועי המערכת אומנם הפרקי זמן ולא בצורה אחידה (הרי שימוש בCD שבצמה בזמן נתון הוא זה שמוריד את הביצועים).
התשלום שבהתקנת CD עם HDD הוא תשלום ביצועים קבוע ולכן לא בא בחשבון מבחינתי, היה מי שאמר שלא הצליח לצרוב עם שני התקני הCD על אותה צמה אני לא מבין למה? זה עובד אולי לא ביעילות המרבית שיכולת להשיג אבל עובד!

ד"א יש היום CD שעובד על ATA 100 בדיוק לפתור את המצב הזה
אומנם יקרים יותר אבל בכול זאת פיתרון אידיאלי קיים

ולגבי SCSI אין היום עם מחשבים חזקים שום הצדקה לביזבוז כסף על תוספת ערך כול-כך קטנה לדעתי עם כניסת הSATA גירסה 2 תכנולוגית הSCSI תיצתרך להתאמץ הרבה יותר כדי להצדיק את קיומה המיגזר הפרטי לפחות (כולל צורבים)
כי אז תמיד יהיה IED פנוי להתקנת CD_RW

d_k
Techno Forums Team
Techno Forums Team
הודעות: 2433


 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מפרט מחשב
נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-05/09/03 19:34 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

Off-Topic
שלום miNDfielDs וברוך הבא אל קהילת הפורומים של Techno.co.il. welcome.gif
ציטוט של miNDfielDs:
d_k, מה שרשמת שטויות

יכול להיות. icon_smile.gif
ציטוט של miNDfielDs:
מאפה הבאת את הסלט הזה?

מהמאמר How IDE Controllers Work שנמצא באתר HowStuffWorks.com.
ציטוט של How IDE Controllers Work - Masters and Slaves:

To allow for two drives on the same cable, IDE uses a special configuration called master and slave. This configuration allows one drive's controller to tell the other drive when it can transfer data to or from the computer. What happens is the slave drive makes a request to the master drive, which checks to see if it is currently communicating with the computer. If the master drive is idle, it tells the slave drive to go ahead. If the master drive is communicating with the computer, it tells the slave drive to wait and then informs it when it can go ahead.


ציטוט של miNDfielDs:
ואתה סתם מבלבל אנשים ככה עם רעיונות מוטעים.

אם בלבלתי מישהוא, אני מבקש סליחה. icon_redface.gif

BTW, אתה מוזמן לקרוא את הסעיף כיצד להעיר לחבר לדיון שנמצא בתקנון הפורום אותו אני בטוח שקראת icon_wink.gif.



_______________________________________________

"CUT, cause there's nothing to believe in..." - Peasants - Betzefer


miNDfielDs
אורח



 


נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-05/09/03 19:58 »
הגב עם ציטוט

d_k לא היתה לי הכוונה ולו הקטנה שבקטנות לפגוע בכול צורה שהיא!
ואם עשיתי זאת אני ממש ממש אבל ממש מתנצל, לא קראתי את התקנון icon_redface.gif
אבל כדי לכבד את תגובתך ניגשתי וקראתי את כולו, לא שהיה משהוא חדש אבל רענון תמיד טוב icon_razz.gif
OK לגבי הנושא שביננו אני למדתי זאת אחרת וכמו שהבאת את ההסבר שלך (יפה אגב) עלי חובת ההוכחה לגבי דברי.

beer.gif

Text


d_k
Techno Forums Team
Techno Forums Team
הודעות: 2433


 

צפה בפרופיל המשתמש שלח הודעה פרטית
מפרט מחשב
נושא: Re:איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?
« פורסם ב-05/09/03 20:11 »
דווח לאחראי הפורום הגב עם ציטוט

Off-Topic

NP, no harm done.
10x for the compliment. icon_smile.gif
and now, back to topic.


_______________________________________________

"CUT, cause there's nothing to believe in..." - Peasants - Betzefer


הצג הודעות מלפני:   
הגב לנושא  

עבור לעמוד 1, 2  הבא

   אינדקס פורום טכנו
     איחסון
  
       איפה מומלץ להתקין את הצורב על כבל הData ?

עבור לפורום:  

תקנון הפורום    שאלות ותשובות

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group



כל הזכויות שמורות ל-Techno.co.il © 2002. אין להעתיק, לשכפל או להפיץ תכנים מאתר זה ללא רשות מפורשת בכתב ממנהל האתר